Be good to yourself: Wie stärke ich meine Resilienz, Mario Grossenbacher?

00:00:00: Hallo ihr Lieben, herzlich willkommen zu einer neuen Folge von I Feel You, dem Psychologie-Podcast

00:00:25: des Reflapp. Mein Name ist Janne Horstmann, ich bin Theologin und Pfarrerin und manchmal

00:00:33: wünsche mir, ich hätte lieber Psychologie studiert statt Theologie und manchmal wünsche

00:00:38: mir auch, ich wäre ein bisschen resilienter und nicht so sensibel in Zeiten, wo gefühlt

00:00:44: eine Krise auf die andere folgt. Und deswegen rede ich in dieser Staffel von I Feel You

00:00:51: über Resilienz und über Stress mit Menschen, die sich da besonders gut auskennen und weiterhelfen

00:00:57: können, wie ich ein bisschen widerstandsfähiger wieder werden kann in Zeiten, in denen es

00:01:04: herausfordernd wird. In meiner heutigen Folge zum Thema Resilienz rede ich mit Mario Großenbacher.

00:01:12: Mario Großenbacher hat 20 Jahre in der Pharmaindustrie gearbeitet, bis er dann was ganz anderes

00:01:20: gemacht hat und das Resilienzzentrum Schweiz gegründet hat und zwar 2015. Er hat quasi

00:01:28: seine Unternehmenskarriere an den Nage gehängt, um sich um die Resilienz der Menschen in der

00:01:33: Schweiz zu kümmern. Er hat eine Ausbildung gemacht bei den Chaospiloten und hat dann

00:01:40: zusammen mit Anton Adwenk das Resilienzzentrum Schweiz gegründet. Dabei geht es vor allem

00:01:46: um das, was man präventiv tun kann. Darüber reden wir auch in unserem Gespräch in dieser

00:01:51: Folge. Wir richten den Blick in dieser Folge darauf, auf welche Bereiche im Leben man

00:01:56: achtgeben kann und was man tun kann, um sich gut auszurichten und um gut für sich zu sorgen

00:02:03: in den Zeiten, wo es dann mal etwas herausfordernd werden kann. Ganz viel Spaß bei dieser Folge

00:02:10: von "I Feel You" mit Mario Großenbacher vom Resilienzzentrum Schweiz.

00:02:16: Hallo lieber Mario, wie schön, dass du da bist. Ich freue mich sehr.

00:02:24: Hallo, ich freue mich genauso. Schön darf ich hier sein.

00:02:29: Sehr gerne, ich freue mich. Ich starte meinen Podcast ja immer mit der Frage, wie es dir

00:02:36: geht, wie du dich gerade so fühlst. Also auch in diesem Sinne, wie fühlst du dich?

00:02:40: Wie geht es dir gerade? Ich fühle mich erstaunlich wach, ein bisschen

00:02:48: aufgeregt, erstaunlich, entspannt gleichzeitig. Von dem freue ich mich jetzt auf die Zeit

00:02:55: mit dir und das Gespräch. Schön.

00:02:58: Wie geht es denn dir? Mir geht es gut. Ich habe gerade eine strenge Zeit

00:03:03: auf der Arbeit, aber ich freue mich jetzt auch, dass wir was aufnehmen und freue mich

00:03:08: auch über das Thema, das wir haben und freue mich, mich mit dir jetzt zu unterhalten.

00:03:15: Und damit steigen wir gleich schon ein. Ich steige mit drei Fragen ein zu dem Thema,

00:03:21: was wir haben. Die erste Frage. Gibt es etwas, dass du nur aus Freude tust, also nicht um

00:03:28: irgendwie davon etwas zu erreichen oder so was, sondern dass du wirklich nur aus Freude

00:03:34: tust und wenn ja, was ist das? Oh, gute Frage. Ich mache ganz viel nur aus Freude. Spontan

00:03:46: kommt mit deinen Szenen, jeden Montagabend spiele ich mit Freunden Badminton, schon mehrere

00:03:51: Jahrzehnte. Gut.

00:03:55: Genau. Und ganz viel von meiner Arbeit mache ich aus Freude, wo es mir einfach Spaß macht,

00:04:02: was ich machen darf.

00:04:04: Voll schön. Zweite Frage. Was machst du, wenn du richtig wütend bist?

00:04:12: Atmen. Oder vielleicht, wenn ich richtig wütend bin, dann lasse ich es auch mal raus.

00:04:20: Wie sieht es dann aus?

00:04:22: Zum Beispiel im Auto kann ich es gut rauslassen oder wo mich sonst jemand sieht. Und was ich

00:04:31: dann aber ganz schnell mache, wenn es raus ist, ich versuche, meinen Parasympathikus

00:04:36: zu aktivieren, also die Alarmzentrale im Hirn zu entspannen, indem ich beispielsweise die

00:04:43: Hände auf und zu mache, weil damit signalisiere ich meine Alarmzentrale. Ich bin in Sicherheit,

00:04:49: ich muss jetzt gar nicht kämpfen oder rennen oder was auch immer.

00:04:53: Aber das heißt, du lässt es dann raus, also du wirst dann laut oder du fluchst dann oder?

00:04:59: Nein, fluche nicht, laut auch nicht, aber ich lasse einfach die Emotionen zu. Ich gebe

00:05:07: es dann schon lauter von mir, das müssen nicht laut sein.

00:05:10: Okay. Aber du bist dann schon körperlich in Anspannen.

00:05:14: Und die dritte Frage, für was bist du gerade sehr dankbar?

00:05:21: Ich bin dankbar, dass ich hier sein darf. Ich bin dankbar für die Menschen, mit denen

00:05:30: ich arbeiten darf. Ich bin dankbar für die Menschen, mit denen ich mein Privatleben verbringen

00:05:35: darf. Ich bin dankbar für meine Gesundheit. Ich bin dankbar, dass ich in der Schweiz leben

00:05:42: darf.

00:05:43: Ich bin dankbar.

00:05:44: Das hört ja gar nicht mehr auf. Wie schön. Ja, voll schön. Vielen Dank für deine Antworten

00:05:51: auf die Fragen.

00:05:52: Sehr gerne.

00:05:53: Es geht um Resilienz. Und du bist Resilienztrainer, sagt man das so, würdest du dich selber

00:05:58: so bezeichnen oder wie würdest du dein Beruf bezeichnen?

00:06:02: Ich identifiziere mich als Resilienzberater, Trainer und Coach, korrekt.

00:06:09: Und Resilienz, wie würdest du das Wort beschreiben? Das ist ja ein Wort, was irgendwie in den

00:06:14: letzten, ich sag mal, so fünf bis zehn Jahren wirklich sehr angekommen ist in der Welt.

00:06:21: Die Zeitschriften schreiben darüber spätestens seit Corona. Es ist sehr en vogue. Je mehr

00:06:27: Resilienz desto besser, je mehr Resilienter desto besser, vielleicht, keine Ahnung weiß

00:06:33: ich nicht, aber so wird es häufig verkauft. Wenn du jemandem das Wort erklären müsstest,

00:06:38: oder was sagst du dann, was ist Resilienz? Was ist Resilienz vielleicht auch für dich persönlich?

00:06:43: Also grundsätzlich, die übergeordnete Definition lautet ja, es ist die Toleranz von einem

00:06:51: System gegen Überstörungen. Weil der Resilienz gibt es ja in verschiedenen Bereichen. Also

00:06:57: angefangen von der Physik, bei der Materialwissenschaft, wo man schaut, wie Resilienz sind Materialien,

00:07:03: indem man sie großem Druck aussetzt und dann schaut, wenn der Druck weg ist, wie können

00:07:07: sich die Materialien wieder zurückbewegen, in ihrer ursprünglichen Form, oder auch in

00:07:12: der Biologie. Und in der menschlichen Psychologie ist es in der Tat eine relativ neue Disziplin.

00:07:17: Da referiere ich gerne auf die Definition von Frau Welter-Enderlin. Sie sagt, Resilienz

00:07:26: ist eine Fähigkeit. Das heißt, man kann es lernen. Also wir sind der Meinung, man kann

00:07:32: es lernen und trainieren, speziell alles, was mit Denk- und Verhaltensweisen zu tun hat.

00:07:37: Es gibt andere Aspekte, wo ich sehr spannend finde, was es da unterdessen für Forschung

00:07:42: dazu gibt. Aber ganz bestimmt alles, was mit Denk- und Verhaltensweisen zu tun hat,

00:07:47: das können wir überprüfen und allenfalls anpassen. Also Resilienz ist eine Fähigkeit,

00:07:54: Krisen und aber auch Herausforderungen im Alltag zu meistern oder mithilfe von unserem

00:08:01: persönlichen Ressourcen, also unseren Erfahrungen, unserem Wissen, unseren Fähigkeiten, aber

00:08:05: auch sozialen Ressourcen, also Hilfe von außen. Und was ganz wesentlich ist und das vor

00:08:12: allen Dingen auch der Unterschied ist zum Material. Bei der menschlichen Psychologie möchten

00:08:18: wir daran wachsen. Wir möchten irgend aus der Erfahrung etwas mitnehmen, wachsen oder

00:08:24: schauen, wie kann uns die Erfahrung in Zukunft weiterhelfen.

00:08:27: Also etwas, wo es ganz viel um Praxis geht und ganz viel um die Umsetzung in der Praxis

00:08:33: und ganz viel darum ja auch für die Praxis etwas Hilfreiches zu sein, oder? Also wie du

00:08:39: gerade gesagt, das ist eine Fähigkeit und wir lernen das auch, vielleicht ganz praktisch

00:08:44: umzusetzen.

00:08:45: Vor allen Dingen auch Ressourcen orientiert. Also man schaut, was für Ressourcen haben

00:08:51: wir jetzt geholfen oder was für Ressourcen haben wir in der Vergangenheit geholfen, im

00:08:56: Umgang mit Herausforderungen oder Schwierigkeiten und was für neue Ressourcen habe ich jetzt

00:09:01: gerade mir angeeignet, die mir in Zukunft weiterhelfen können.

00:09:05: Was können so Ressourcen sein? Also ja, wie können die aussehen? Was sind Ressourcen?

00:09:10: Ganz viele Aspekte. Also Wissen, wie ich beispielsweise eben meinem Ärger bewältigen kann, aber auch

00:09:20: wissen, dass das normal ist. Wir sind emotionale Wesen, also wir haben Emotionen und herausfinden,

00:09:27: wie kann ich mit meinen Emotionen umgehen? Wie kann ich vielleicht auch meine Gedanken

00:09:31: erkennen? Also ganz konkrete praktische Sachen. Ressourcen sind aber auch Menschen. Ressourcen

00:09:39: können aber auch Tools sein, wie eine App auf dem Smartphone, das mir hilft in konkreten

00:09:45: Situationen. Ressourcen sind Sachen, die mir zur Verfügung stehen, die mir im Umgang

00:09:50: mit Herausforderungen helfen können. Okay, also so ein bisschen Hilfe zur Selbsthilfe?

00:09:56: Absolut. Und die Ressourcen sind die Dinge, worauf ich dann zurückgreife?

00:10:00: Korrekt. Wenn es jetzt um Resilienz geht, du hast

00:10:04: es gerade schon gesagt, dass Wissen zum Beispiel eine Ressource sein kann, aber eben auch eine

00:10:09: App oder was ganz Praktisches, was ich umsetze, wenn ich sage, ich mache einfach einmal die

00:10:13: Woche Sport und das ist irgendwie eine Ressource für mich, weil ich da Energie drausziehe oder

00:10:17: so wie du sagst, ich spiel Batman mit Freunden, dann kann das eine Ressource sein, weil ich

00:10:22: damit Menschen zusammen bin, die mir gut tun und ich bewege mich noch. Das heißt, ist

00:10:27: es nur Praxis oder hängen da Theorie und Praxis zusammen oder brauche ich da Theorie

00:10:33: dafür? Oder gibt es auch Menschen, die sich dessen gar nicht bewusst sind und die einfach

00:10:38: so Resilienz sind, weil sie so viel in der Praxisresilientes tun? Ja, was denkst du?

00:10:44: Wie ist das Verhältnis von Theorie und Praxis zueinander, dass es braucht, um zu sagen,

00:10:50: du bist richtig Resilient? Gute Frage. Also ich würde sagen, es braucht

00:10:55: beides. Also die meisten von uns haben ja schon ganz viele Strategien entwickelt im Verlauf

00:11:02: des Lebens, die wir anwenden, je nachdem, worum es geht. Und dann ist es ja schon so, Resilient

00:11:10: ist keine fixe Konstante. Also es ist nicht so, dass ich sagen kann, ich bin jetzt Resilient

00:11:17: und ich bleibe Resilient. Also ich muss das immer, immer weiter praktizieren oder immer

00:11:20: weiter üben? Zum einen ja, zum anderen ist es auch kontextabhängig. Meistens kann

00:11:28: es sein, dass ich im beruflichen Kontext mit ganz vielen Sachen umgehen kann, was nicht

00:11:35: bedeutet, dass ich automatisch das in meinem privaten Kontext genauso gut kann und umgekehrt.

00:11:40: Ich begegne auch sehr viele Menschen, die sind im privaten Kontext so der Fels in der

00:11:44: Brandung für ein ganzes Familiensystem. Das bedeutet nicht, dass die das automatisch

00:11:50: auch im beruflichen Kontext so wollen oder können. Also es kommt darauf an, wie ich dann

00:11:58: durchs Leben gehe. Für mich ist es auch ein bisschen eine Lebenseinstellung. Halt dich

00:12:04: zwischendurch mal an, überprüfe, wie es mir geht, was es braucht, wie es von hier weitergehen

00:12:11: soll und was brauche ich dafür. Und was kann ich lernen aus meinen Erfahrungen. Und Resilient

00:12:17: ist auch etwas, dass ich nicht ohne Krisen und Herausforderungen entwickeln kann. Also

00:12:22: es ist eine Grundvoraussetzung, dass sich schwierige Situationen gemeistert haben in

00:12:26: meinem Leben. Das brauche ich, um Resilient zu überhaupt entwickeln zu können. Und jetzt

00:12:31: die Frage wegen der Theorie, wenn ich jetzt sage, okay, ich möchte es nicht im Zufall

00:12:35: überlassen oder ich möchte ganz bewusst, ganz konkrete Faktoren weiterentwickeln oder

00:12:42: fördern oder ausbauen, dann kann bisschen Theorie gar nicht schaden. Wenn ich so ein

00:12:47: bisschen mir ein Wissen aneigne, was ist es denn, was hat es mit mir zu tun, wo stehe

00:12:54: ich in dem Ganzen, wenn mein Leben gerade mal wieder nicht so rundläuft, woran könnte

00:12:59: das liegen und mit welchen Faktoren könnte ich da vielleicht der Situation entgegentreten?

00:13:06: Du hast gerade schon so ein paar Sachen angeteasert, die vielleicht auch zur Theorie gehören.

00:13:14: Also das eine jetzt, wenn du sagst zum Beispiel, dass man das Einteil davon innehalten ist

00:13:20: und kurz darüber nachdenken, wie geht es mir gerade eigentlich, was ist gerade bei mir

00:13:24: los? Also Selbstreflexion ist ja sicherlich ein großer Teil davon, wie es mir jetzt scheint.

00:13:30: Das regelmäßige irgendwie einchecken mit sich selbst, wo stehe ich gerade. Beziehungsweise

00:13:35: Achtsamkeit mit sich selbst und der Umgebung, wenn man das so nennen möchte. Aber zum

00:13:41: Beispiel, was du jetzt auch gerade gesagt hast, Thema Beziehung oder Kontexte, in denen

00:13:45: ich bin, also sei es Arbeitskontext oder Beziehungskontext, Freundschaften, Familie, wie auch immer,

00:13:50: dass das auch immer Konstrukte sind oder ein Kontext ist, der unterschiedlich auf mich

00:13:56: einwirken kann beziehungsweise Einfluss nimmt auf meine Resilienzfähigkeit oder auch nicht

00:14:03: und dass ich da eben unterschiedlich eingebunden bin und die Beziehung ja eben mich stärken

00:14:08: können, je nachdem, aber auch ein Faktor sein können, der mich ja angreift oder allen

00:14:14: Störungsfaktor ist, wie du es genannt hast. Also die Störungen sind wichtig, die Krisen

00:14:17: sind wichtig, aber manchmal gibt es ja auch einfach sehr, sehr krisenhafte Phasen eben,

00:14:23: wo Beziehungen einfach ja ein Faktor sein können, der sich negativ auf die Resilienz

00:14:27: auswirkt. Was gibt es noch für Bereiche, die dazugehören?

00:14:33: Also was mir spontan jetzt wichtig erscheint, ist auch zu unterscheiden, eben du hast es

00:14:38: jetzt gerade angetönt, es kommt schon sehr stark drauf an, worüber reden wir, weil ich

00:14:43: sage immer gerne, auf dem Spektrum, wo wir unterwegs sind, gibt es so drei Bereiche,

00:14:49: es gibt so den Bereich Herausforderungen, Belastung, Stress, das sind häufig kürzere

00:14:56: Perioden, also bei manchen ist das Montag bis Freitag, aber kann ich mich vielleicht

00:15:01: am Wochenende wieder erholen oder regenerieren, bei anderen ist vielleicht gerade das Wochenende

00:15:06: herausfordern und ich kann mich dann montags bis freitags wieder regenerieren, aber da

00:15:11: es ist so der eine Bereich auf dem Spektrum, dann gibt es richtige Krisen, die hören

00:15:15: auch am Wochenende nicht auf, die dauern länger und es gibt auch noch schwere Schicksalsschläge,

00:15:22: Traumata, wirklich ganz schwerwiegende Ereignisse und es kommt ein bisschen darauf an, worüber

00:15:30: reden wir dann konkret, ist das diese Belastung, ist das eine Krise oder ist das wirklich ein

00:15:35: schwerer Schicksalsschlag, weil sonst treffen wir uns auch nicht unbedingt, wenn ich über

00:15:40: Umgang mit Stress und Belastung rede, du aber gerade einen großen Verlust erlebt hast,

00:15:45: dann könnte das nicht gut kommen.

00:15:47: Ich würde mal sagen, der Normalfall ist Belastung, also das was am meisten Auftritt würde ich

00:15:54: jetzt mal so sagen, ist irgendwie Belastung und ja gegebenenfalls mal eine Krise oder

00:15:59: nicht, also ich glaube die großen Traumata müssen wir nicht inkludieren, wie du gesagt

00:16:06: hast, das sind dann große Schicksalsschläge und ja das ist dann glaube ich noch mal so

00:16:12: ein Punkt für sich, den man dann nochmal gesondert bespricht.

00:16:16: Und trotzdem ist das Thema von der Resilenz natürlich in allen drei Bereichen sehr präsent

00:16:23: und dann hast du mich ja noch gefragt was sonst noch, ich finde auch wichtig zu unterscheiden

00:16:29: zwischen verschiedenen Dimensionen sagen wir dem, also es gibt so eine körperliche Dimension

00:16:34: von der Resilenz, das kennst du vielleicht, drei Nächte schlecht geschlafen oder nicht

00:16:39: genügend oder nicht erholsam geschlafen und es passiert etwas, dann ist schnell mal ein

00:16:44: kleines Drama oder drei Nächte gut geschlafen, erholsam geschlafen, genügend geschlafen und

00:16:51: das selbe passiert und dann fragen wir nur so okay was machen wir jetzt damit, also der

00:16:56: Umgang mit der Situation ist sehr unterschiedlich je nach meiner körperlichen Verfassung auch,

00:17:02: dann gibt es die zweite Dimension, das ist dann eher so meine Denkweise, wie denke ich

00:17:07: überhaupt über mich, über andere, über die Situation, weil eigentlich entsteht das Problem

00:17:12: erst da, weil da kommt es dann drauf an was ist für mich überhaupt gut, was ist schlecht,

00:17:18: was ist richtig, was ist falsch und erst in dem Kontext entsteht ja das Problem weil etwas

00:17:24: kann für mich ein riesen Problem sein und du verstehst überhaupt nicht warum ich mich

00:17:28: so dumm anstelle und umgekehrt und die dritte Dimension ist die soziale Komponente was auch

00:17:35: ein bisschen darauf ankommt in was für ein Familiensystem sind wir hineingeboren worden,

00:17:40: was hatten wir für Lehrer in der Schule, was für eine Schulbildung haben wir bekommen,

00:17:45: was für Vorbilder hatten wir, was für Lebensereignisse musste ich bewältigen bis heute um überhaupt

00:17:50: bis hierhin zu kommen und was habe ich daraus gelernt, sondern das sind so die drei Dimensionen

00:17:56: die ich denke auch wichtig sind und auch reinspielende das ganze Thema, aber kann dann auch mal den

00:18:02: Rahmen sprengen von unserem Gespräch hier. Also das körperliche, dass die Denk das Geistige

00:18:09: genau und das soziale. Diese drei Komponenten sagst du sind die Dinge die eben ja ausschlaggebend

00:18:17: auch sind dafür wie resilient wir sind oder wie sich wie sich Störungen auf uns auswirken

00:18:24: auch oder was Störungen mit uns machen oder wie wir damit umgehen oder wie wir damit umgehen

00:18:29: genau und wie gehen wir dann jetzt damit um was sind dann unsere Möglichkeiten also woran misst

00:18:35: man dann jetzt ob ein Mensch resilient ist oder nicht. Ja also es gibt da natürlich konkrete

00:18:44: Tests die man ausfüllen könnte die angeblich validiert sind ich habe ein bisschen Mühe mit

00:18:52: solchen Tests wo dann das Resultat eben ist du bist super resilient oder du bist ein bisschen

00:18:57: resilient oder gar nicht resilient weil eben wie gesagt erstens es ist ja immer kontextabhängig

00:19:04: zweitens es ist zeitlich keine konstante also es kann jetzt in dem Moment grad super gut sein und

00:19:13: nächste Woche ist plötzlich das Leben nicht mehr wie es diese Woche war und dann bin ich wieder

00:19:19: gefordet also daher es ist und bleibt für mich eine Selbsteinschätzung ich kann dir auch nicht

00:19:27: sagen wie resilient du bist ich kann die sagen wie resilient ich dich finde aber ich muss nichts

00:19:33: mit dem zu tun haben was du empfindest und dann kommt ja auch immer noch so eben wieder meine

00:19:38: Denkweise dazu also wir haben selber einen einen Analyse Tool entwickelt sage ich jetzt mal wo

00:19:49: wir mit verschiedenen Faktoren arbeiten und fragen auf eine Skala von 1 bis 10 wie ausgeprägt

00:19:55: würden diese Aussagen auf dich zutreffen die wir da festgehalten haben und dann war es lustig

00:20:02: dass dann bald mal wo wir mit dem tool angefangen haben zu arbeiten die Leute wissen wollten und

00:20:09: wo kann ich jetzt das total hinschreiben weil wir arbeiten mit acht Faktoren dann hättest du

00:20:14: eigentlich maximum 80 punkte erreichen können und ich war so ja wieso willst du jetzt ein total

00:20:21: festhalten weil was ist denn das ziel überhaupt weil dann kommt wieder mein vielleicht mein

00:20:31: leistungsbewusstsein auch nur wenn ich überall nicht sehen habe dann bin ich resilient oder

00:20:36: bin ich vielleicht auch mit einer fünf also ist es mega spannend wie wir damit arbeiten können

00:20:44: weil sie kommen eben so viele Denkweisen mit die reinspielen die ja uns helfen mit der Thematik

00:20:53: anfangen umzugehen weil eben wo sind wir wo wollen wir hin und wie würden wir das beschreiben

00:21:00: ganz spannend dass du das gerade ansprichst weil das ist ja auch ein Faktor der habe ich sehr großen

00:21:05: Einfluss auf uns nimmt so ein leistungsdenken und auch dieses vergleichsdenken also wenn ich jetzt

00:21:12: überall nur eine fünf habe und es sind irgendwie acht faktoren dann habe ich ja nicht volle

00:21:16: punktzahl sondern vielleicht fast nur die hälfte oder ein bisschen mehr als die hälfte und wenn

00:21:21: jetzt jemand anders irgendwie da volle punktzahl hat dann fühle ich mich auf einmal viel weniger

00:21:26: resilient und gleichzeitig was du davor gesagt hast es ist häufig auch eine selbsteinschätzung also

00:21:32: man kann sagen so und so empfindlichen gegenüber oder eben in der coaching oder beratungssituation

00:21:37: hatten vielleicht auch wenn man sich länger begleitet oder länger miteinander unterwegs ist

00:21:42: ein gefühl dafür ok was bringt was sind störungen die für den anderen schwierig sind oder herausfordern

00:21:46: sind und was sind Dinge die die person irgendwie gut damit gut umgehen kann das ist ja schon so

00:21:54: ein faktor der zum beispiel auch schon stark einfluss auf unsere resilienz oder auf unsere

00:21:59: widerstandsfähigkeit zum beispiel nehmen kann wenn ich permanent irgendwie mich selbst einschätze

00:22:05: aber dazu immer auch noch selbst wahrnehmung fremd wahrnehmung aber eben auch wahrnehmung der

00:22:10: anderen um mich rum und ein gefühl von druck oder leistungsfähigkeit zum beispiel schon

00:22:15: dazugehört was ja total präsent ist in unserer welt aktuell bin ich voll einverstanden und

00:22:20: ich denke weiss es gibt ja auch da kein richtig oder falsch das muss ja für mich stimmen und

00:22:25: das sind wir wieder bei dieser reflektionsarbeit und ich kann die nur von mir erzähle ich habe

00:22:31: ja jahrelang in der industrie gearbeitet mit verschiedenen funktionen positionen und in

00:22:41: der branche war schon sehr stark das leistungsdenken vorhanden und mit dieser denke hätte ich

00:22:50: wahrscheinlich da am als gesagt mit dieser thematik zu von diesen acht faktoren mit den

00:22:55: wir arbeiten bei diesen zwei dreien diese wäre richtig wichtig weil mit denen habe ich meine

00:23:00: karriere geschafft also beispielsweise selbst verantwortung lösungsorientierung das sind die

00:23:07: faktoren über die habe ich mich auch definiert persönlich damals hätte ich wahrscheinlich

00:23:13: gesagt solange die gut sind brauche ich nichts anderes weil mit denen funktioniere ich ja heute

00:23:20: bin ich der meinung ich hätte es gerne ein bisschen ausgewogener sprich hätte ich damals

00:23:28: faktoren wie kreativität oder achtsamkeit mehr zur verfügung gehabt hätte ich wahrscheinlich auch

00:23:34: über die achtsamkeit realisiert dass gar nicht jedes problem mein problem ist aber da ich ja

00:23:39: der problemlöser war habe ich das gar nicht mehr realisiert also ich hätte wahrscheinlich mein

00:23:44: früheres leben auch ein bisschen entspannter gestalten können hätte ich dann ein bisschen mehr

00:23:49: achtsamkeit mir gegenüber aber auch meinem umfeld gegenüber gehabt und so hat sich jetzt mein

00:23:55: persönliches ziel mit meiner resilienz insofern verändert ich möchte nicht mehr bei einzelnen

00:24:00: faktoren richtig gut sein sondern ich persönlich finde es cool wenn ich von allen faktoren sage

00:24:07: jetzt mal mehr wie fünf ab wenn wir wieder auf dieses karat zurückkommen weil dann ist mein raden

00:24:14: prinzip relativ rund dreht dann auch rund und wenn es nicht mehr so rund dreht oder kleiner wird

00:24:21: wie fünf dann merke ich es dann schon dann dreht das rad nämlich schneller was nicht unbedingt

00:24:26: besser ist oder es wird holprig das rad dreht nicht mehr so rund und dann kann ich doch aufschauen

00:24:32: und stelle dann relativ einfach fest woran liegt denn im moment und dann habe ich wieder einen

00:24:39: anhalspunkt woran ich arbeiten kann du hast jetzt grad schon von dem rad gesprochen und

00:24:47: ja auch eben schon von den acht verschiedenen aspekten sage ich mal so acht verschiedenen

00:24:54: komponenten die dazu jeder das irige dazu tun dass das rad rund läuft und eben auch nicht zu

00:25:00: schnell läuft was sind das für acht ja acht aspekte acht komponenten du hast gerade schon

00:25:06: genannt die achtsamkeit zum beispiel das ist auf jeden fall mal einen punkt was was kommt noch

00:25:11: dazu genau also wo wir vor zehn jahren angefangen haben haben wir alle bestehenden modelle aus der

00:25:19: literatur mal angeschaut haben keines gefunden das uns richtig gut gefallen hat deswegen haben

00:25:25: wir unser eigenes entwickelt und wir arbeiten mit acht faktoren in der literatur findest du

00:25:31: modelle zwischen fünf und elf faktoren wir arbeiten mit acht und wir nennen die auch

00:25:36: faktoren resilienz faktoren mit der idee wenn die vorhanden sind dann haben sie auch eine

00:25:42: gewisse schutzfunktion dann sind es wie schutz faktoren wenn sie fehlen dann könnten es auch

00:25:46: risikofaktoren werden und wir arbeiten mit den acht faktoren angefangen mit kreativität und jetzt

00:25:54: da ein bisschen mehr aufmachen es geht da nicht nur um malen und tanzen und musizieren oder so das

00:25:59: klassische was was wir zuerst im kopf haben sondern es geht schon auch darum beispielsweise

00:26:04: improvisation oder innovation oder intuition oder vielleicht auch mal etwas freudiges lustiges

00:26:13: humor das hat bei den meisten anderen modellen auch nicht viel platz ein bisschen lebensfreude

00:26:20: lebens lust und solche sachen dann haben wir den faktor akzeptanz wo es primit darum geht

00:26:25: zu überprüfen was ist gerade veränderbar und was nicht und wo ist mein fokus weil wenn der auf

00:26:32: dem unveränderbaren ist dann verliere ich da unnötig energie also die kunst ist dann zu erkennen was

00:26:40: ist veränderbar was nicht und wie gelingt es mir meinen fokus auf das veränderbare zu richten

00:26:45: dafür hilft mir dann der faktor selbst verantwortung weil ich mir ok wo ist eigentlich mein handlungsspiel

00:26:52: raum und wie nutze ich den bin ich selber mal wieder in einer opferhaltung und wenn ja weil es

00:26:58: brauche ich damit ich da wieder rauskomme in einer gestalterhaltung in einer gestalterrolle das

00:27:04: bedeutet dann auch oft anfangen grenzen zu setzen grenzen zu wahren nein sagen solche

00:27:12: dinge dann haben wir diese zukunftsorientierung da geht das ganz klar darum in schwierigen

00:27:19: situationen ziele zu haben wo soll es denn hingehen was ist mein ziel was ist meine vision und wenn ich

00:27:25: das nicht so ausgeprägt habe dann kann ich mir da auch ein bisschen die frage stellen warum soll ich

00:27:31: diese herausforderung überhaupt meistern macht das überhaupt sinn so sinn sinnhaftigkeit ich kann

00:27:38: sogar zu meinen werten kommen wie ich es auch schon erwähnt habe mit was ist für mich richtig

00:27:43: falsch gut schlecht man könnte sogar bis zur religion gehen und sagen wenn ich ein religiöser

00:27:49: mensch bin gibt mir meine religion auch ein bisschen eine bandbreite vor wenn ich nicht

00:27:55: religiös bin sollte ich mir das selber unbedingt mal überlegen

00:27:59: Wofür stehe ich ein? Was für ein Mensch will ich sein?

00:28:02: Kann man ganz tief gehen bei diesen Faktoren?

00:28:05: Spielt ja auch jetzt, weil du es gerade angesprochen hast,

00:28:08: die Religion spielt ja auch in verschiedene andere Dinge mit rein.

00:28:11: Also Religion kann zum Beispiel mein Wertesystem speisen

00:28:15: und kann da sehr, sehr gut oder intensiv für mich als Ressource sein.

00:28:20: Gleichzeitig kann mehr Religion, aber zum Beispiel auch

00:28:24: Handlungsmöglichkeiten geben im ehrenamtlichen Engagement

00:28:28: oder bindet mich gegeben und falls auch in eine Gemeinschaft mit ein.

00:28:31: Also hat auch was Netzwerkorientierendes zum Beispiel.

00:28:34: Also kann da, wie du sagst, wenn man nicht genau weiß,

00:28:38: ob man religiös ist oder nicht, sollte man sich da dann

00:28:41: vielleicht mal Gedanken machen, sagen, ist das eigentlich was?

00:28:43: Bin ich irgendwo eingebunden, gibt es irgendwo eine Gemeinde

00:28:47: oder irgendwie eine Religionsgemeinschaft, mit der ich mich assoziere

00:28:51: und die vielleicht für mich auch in dem Fall eine Ressource sein kann?

00:28:55: Korrekt, dann haben wir diese Achtsamkeit.

00:28:59: Ein Riesenthema jetzt im Kontext von der Resilienz, würde ich sagen,

00:29:03: sind mir persönlich zwei Aspekte wichtig.

00:29:06: Das eine ist mal so diese eigene Befindlichkeit wahrnehmen.

00:29:09: Hast du wunderbar gestartet das Gespräch mit der Frage, wie geht es mir?

00:29:13: Und ich versuche die Frage immer ohne das Wort gut zu beantworten.

00:29:17: Aber sonst geht es immer allen gut und ich weiß genau gar nichts.

00:29:22: Und vor kurzem habe ich ein Modell entdeckt mit 143 verschiedenen Emotionen.

00:29:27: Und wenn mich jemand fragt, wie geht es mir, dann habe ich Schwierigkeiten

00:29:32: mich für die richtigen Emotionen zu entscheiden.

00:29:36: Weil in meinem Wortschatz, ich habe keine 143, jetzt gerade so abrufbar.

00:29:41: Und das ist also ein aktuelles Thema von mir, da ein bisschen mehr Vielfalt reinzubringen.

00:29:47: Meine Lieblingsemotion, was ich gerne sage, wenn ich gut drauf bin

00:29:52: und das Gefühl habe, es ist gut.

00:29:54: Ich bin gut im Flow, dann sage ich immer, ich bin sehr fluffig heute.

00:29:57: Und das ist so meine meine Main positive Emotion.

00:30:01: Also nicht mir geht es gut, sondern ich bin heute sehr fluffig.

00:30:04: Das nehme ich gerne mit. Fluffig.

00:30:07: Dein Übremal zu erweitern in diesem Sinne.

00:30:10: Ja, unterdessen haben sich meine Emotionen schon in Richtung fluffig entwickelt, muss ich sagen.

00:30:17: Genau, und dann eben nochmal bei der Achtsamkeit meine Befindlichkeit wahrnehmen

00:30:22: und auch achtsam mit mir umgehen.

00:30:26: Also zu merken, wie geht es mir, braucht es was.

00:30:29: Und wenn es was braucht, das dann hoffentlich auch zu berücksichtigen.

00:30:32: Und der andere Aspekt finde ich genauso wichtig, wenn es schwierig wird im Leben.

00:30:37: Weil wir eine Herausforderung haben, was brauchen wir dann?

00:30:40: Wir brauchen Konzentration und Fokus auf das, was jetzt gerade wichtig ist.

00:30:46: Und dummerweise, wir als Gesellschaft verlieren ein bisschen diese Fähigkeit

00:30:51: der Konzentration und vom Fokus auf etwas.

00:30:54: Früher hat man in der Erwachsenenbildung gesagt, Erwachsene können sich 90 Minuten konzentrieren und fokussieren.

00:31:01: Heute sind wir, glaube ich, noch bei 20 Minuten.

00:31:04: Und die jungen Menschen, bei denen ist noch kürzer diese Periode.

00:31:08: Also mit Achtsamkeitstraining könnten wir auch unsere Konzentration Fähigkeit weiterentwickeln.

00:31:15: Dann haben wir diese Netzwerkorrientierung, haben wir jetzt auch schon so das Soziale darüber geredet.

00:31:21: Da geht es natürlich darum, sich einmal bewusst zu machen, was für Menschen habe ich in meinem Leben.

00:31:26: Und vielleicht auch mal zu überlegen, wer deckt denn eigentlich was ab in meinem Leben?

00:31:31: Wer ist, welche Qualitäten und Ressourcen habe ich in meinem Netzwerk?

00:31:36: Und was habe ich eigentlich für eine Haltung gegenüber um Hilfe bitten?

00:31:41: Weil das Spannende ist ja, die alle meisten Menschen sind gerne hilfsbereit.

00:31:47: Viele von uns helfen gerne andere und wir hassen es, um Hilfe zu bitten.

00:31:53: Manchmal kriegt man sogar Hilfe angeboten und dann sagen wir so, nee, nee, es geht schon, danke.

00:31:57: Und im Nachhinein denken wir, warum habe ich es wieder abgelehnt?

00:32:01: Also da ist es ganz viel Spannendes auch drin.

00:32:03: Dann haben wir noch diese Lösungsorientierung.

00:32:06: Da würde ich sagen, geht es vor allem auch darum, wenn es schwierig wird, zu verstehen,

00:32:13: dass wir eine Tendenz dazu haben, nur die extremen Pole zu sehen.

00:32:17: Also dass wir nur denken, es gibt nur zwei Optionen, Maulhalten oder Kündigen oder so.

00:32:23: Und beide Optionen sind eigentlich doof.

00:32:25: Und dann ist es wichtig, dass wir uns irgendwie bewusst machen,

00:32:28: dass wir immer mehr wie nur zwei Optionen haben.

00:32:32: Und dann kommt so die Frage, was habe ich für eine Fehlerkultur mit mir selber?

00:32:37: Darf ich auch mal was nicht können?

00:32:40: Wenn das so ist, dann probiere ich auch gerne mal neue Sachen aus.

00:32:45: Wenn das nicht so ist, werde ich keine Optionen ausprobieren,

00:32:48: bei denen ich nicht sicher bin, ob sie funktionieren.

00:32:51: Also Fehlerkultur spielt da auch mit rein.

00:32:53: Und zum Schluss haben wir noch diesen Optimismus.

00:32:56: Ganz plakativ ist das Glas halb voll oder halb leer.

00:33:00: Wo ist mein Fokus?

00:33:01: Und wir Menschen haben schon eine Tendenz dazu, wenn es schwierig wird,

00:33:04: vor allem Dingen das zu sehen, was gerade schwierig ist, was fehlt, was nicht funktioniert.

00:33:09: Meistens zumindest bei uns hier in unseren Längen und Breitengraden ist

00:33:15: meistens doch noch einiges vorhanden, dass noch funktioniert, dass noch gut ist

00:33:20: und sich das immer wieder präsent zu machen.

00:33:23: Das ist, denke ich schon, auch eine Kunst, die man lernen kann.

00:33:29: Ja, vielen Dank für die Einführung in eure acht Faktoren.

00:33:34: Jetzt, wo du das so erzählt hast, habe ich das Gefühl,

00:33:41: es kommt bei mir so an, als wäre das so ein Toolkit, was man so mitbekommt.

00:33:48: Beziehungsweise,

00:33:49: wo man erst mal sich das anschauen kann, sagen, OK, das sind irgendwie alles

00:33:54: Werkzeuge, die habe ich schon mehr oder weniger.

00:33:58: Aber vielleicht habe ich die noch gar nicht so zusammen gesehen

00:34:00: oder noch gar nicht zusammen irgendwie in ein Koffer gepackt und gesehen.

00:34:03: Ah, OK, wenn ich die alle in dem Koffer habe, kann ich damit relativ viel machen.

00:34:07: So. Sondern ja, in dem Sinne,

00:34:11: vielleicht auch eine neue Denkart und Weise mit den unterschiedlichen Werkzeugen

00:34:16: umzugehen, um gegenüber Dörren und Herausforderungen gut gewappnet zu sein,

00:34:22: so dass man quasi den Koffer hat und sagt, hey, mit denen ganzen Sachen.

00:34:26: Wenn ich da ein bisschen schaue, dass ich die Sachen, die Werkzeuge

00:34:29: beisammen habe oder auch beisammen halte,

00:34:31: dann kann ich gucken, dass ich durch die Herausforderungen ganz gut durchkomme.

00:34:37: Kann man das so sehen?

00:34:40: Definitiv. Also, es ist so ein bisschen unsere Mission vom Resilienzzentrum Schweiz.

00:34:47: Wie. Wie möchten eigentlich den Menschen helfen, ihre Ressourcen,

00:34:52: also ihre Werkzeuge, die sie haben, zu erkennen?

00:34:54: Weil die meisten von uns haben schon ganz viel.

00:34:57: Oder das, was sie wissen, dass sie das dann auch umsetzen können.

00:35:02: Weil ich vergleichse auch gerne mit dem Essen.

00:35:04: Die meisten von uns wissen ganz genau, was gesunde Ernährung bedeutet, was nicht

00:35:09: zwangsläufig dazu führt, dass wir uns auch gesund ernähren.

00:35:12: Und bei diesen Sachen, denke ich, ist es häufig ähnlich.

00:35:16: Wir wüssten eigentlich schon, was helfen würde, was gut tun würde,

00:35:19: machen es dann trotzdem nicht.

00:35:21: Da ist ja die Krugs darin. Ich weiß ganz viel.

00:35:24: Ich kann mir hier euer Resilienzrat angucken und kann es abhaken

00:35:28: und kann sagen, hier fünf von zehn oder acht von zehn.

00:35:31: Und ich denke dann, ja, gut, eigentlich läuft mein Rat ganz gut.

00:35:34: Und in der Praxis denke ich dann so

00:35:37: beziehungsweise dann die Umsetzung ist dann vielleicht manchmal mehr schlecht als recht

00:35:43: beziehungsweise auf der Reflexionsebene.

00:35:45: Ist ja schon irgendwie auf was anderes als auf der Praxisebene.

00:35:48: Dann letzten Endes, oder? Woran liegt es?

00:35:51: Ja, da können wir jetzt auch bei der Veränderungspsychologie hinschauen,

00:35:55: was ich denke, würde den Rahmen sprengen.

00:35:57: Also, was macht es aus, dass wir Sachen nicht machen, die uns gut tun?

00:36:03: Aber jetzt konkret in unserem Fall, wir sind ja der Meinung,

00:36:07: und das ist der Grund, weswegen wir das Rat entwickelt haben.

00:36:11: Wenn die acht Faktoren zusammenspielen, fängt das Rat an, wie zu trehen.

00:36:14: Ein Rat, das treht, hat eine gewisse Stabilität und Sicherheit

00:36:20: und Festigkeit und Kraft.

00:36:22: Und das ist eigentlich das, was wir wollen, dass diese acht Faktoren

00:36:25: anfangen, zusammenzuspielen.

00:36:26: Weil nach der Herausforderung, nach der Krise spielt es ja dann irgendwie

00:36:30: auch keine Rolle mehr, was jetzt genau geholfen hat.

00:36:32: Das ist meistens etwas das von allem.

00:36:36: Und deswegen ist so ein Modell so hilfreich,

00:36:39: weil es gibt mir eine gewisse Grundstruktur.

00:36:42: Ich kann anfangen, gewisse Themen, die mir schon bewusst sind

00:36:45: oder bekannt sind, da auch zu verorten, zu organisieren.

00:36:48: Ich kann mich darin zu Recht finden.

00:36:50: Ich weiß, da bin ich schon richtig gut unterwegs.

00:36:53: Und ja, da hätte ich vielleicht noch Potenzial.

00:36:56: Also es geht darum, zum einen meine Resilenz anfangen, zu verstehen.

00:36:59: Also das Thema verstehen, zu verstehen, was hat es mit mir zu tun,

00:37:02: wie bewege ich mich darin, wie ausgeprägt ist, was schon vorhanden.

00:37:06: Und darüber merke ich ja dann auch, wo es noch ein bisschen hapert.

00:37:11: Und da könnte ich dann anfangen, was zu trainieren.

00:37:13: Ist auch wie beim Sport.

00:37:15: Ich kann nicht zweimal Joggen gehen und dann hoffen,

00:37:18: dass ich bis Ende ja fit bleibe.

00:37:20: Also die körperliche Fitness braucht auch so ein regelmäßiges Training.

00:37:25: Und so ist es auch mit unserer Resilenz und auch mit unserer mentalen Fitness.

00:37:30: Wenn wir mental fit sein wollen, wenn wir Resilenz sein wollen,

00:37:33: dann braucht es auch eine gewisse Pflege.

00:37:36: Jetzt machen wir die meisten von uns schon ganz viel,

00:37:39: dass wirklich auch hilfreich ist, wie mein Badminton.

00:37:42: Das ist ja im Prinzip auch etwas, das meiner Resilenz gut tut,

00:37:45: aus den Aspekten, die du schon erkannt hast.

00:37:48: Du fragst mich zu Beginn, wie geht es mir?

00:37:51: Ich kann mich auch selber fragen, wie geht es mir?

00:37:53: Ist auch ein Tool.

00:37:54: Wenn ich das immer mal wieder tue, dann habe ich das ja schon.

00:37:57: Wenn ich es nicht tue, könnte ich ja damit anfangen.

00:38:00: Ich beispielsweise mache das.

00:38:02: Ich bleibe ja solche Sachen zu kombinieren mit Sachen, die ich sowieso mache.

00:38:06: Beispielsweise Zähne putzen.

00:38:08: Ich frage mich jeden Morgen vor dem Spiegel beim Zähne putzen.

00:38:12: Erstens mal, wer bin ich eigentlich heute?

00:38:17: Weil es gibt verschiedene Versionen von mir.

00:38:19: Es steht nicht jeden Morgen dasselbe Mario vom Spiegel.

00:38:22: Genau, also so.

00:38:24: Und dann, wie geht es mir eigentlich?

00:38:26: Also, wie geht es meinen Körper?

00:38:27: Wie geht es meinen Gedanken?

00:38:29: Wie geht es meinen Emotionen?

00:38:31: Mit ein bisschen Routine reichen die zwei, drei Minuten Zähne putzen auch völlig aus.

00:38:36: Und ich überlege mir dann auch noch entweder,

00:38:38: auf was freue ich mich eigentlich heute, oder?

00:38:41: Und schon da lerne ich, meine Gedanken zu steuern,

00:38:44: indem dass ich mich am Morgen beim Zähne putzen frage, auf was freue ich mich heute?

00:38:48: Steuere ich meine Gedanken auf etwas Positives.

00:38:51: Es könnte ja theoretisch auch mich fragen,

00:38:54: auch was wird heute alles schwierig sein?

00:38:56: Und dann steuere ich meine Gedanken schon wieder auf andere Aspekte im Leben.

00:39:00: Und am Abend beim Zähne putzen, kann ich auch ein Checkout machen.

00:39:04: Was das Check-in-Checkout so mein absolutes Lieblingsresilienztool,

00:39:09: dass ich selber auch anwende.

00:39:11: Weil es ist für mich immer noch das einfachste, wirkungsvollste Tool überhaupt.

00:39:17: Weil beispielsweise jetzt am Abend beim Check-out,

00:39:20: wenn es mir gelingt, meinen Tag zu beenden und ihn so stehen zu lassen,

00:39:25: wie er war mit allem Guten und Schlechten,

00:39:27: wiegt sich das positiv auf meinen Schlaf aus.

00:39:30: Ich schlafe viel einfacher ein und ich schlafe auch besser durch,

00:39:33: wenn es mir gelungen ist, den Tag abzuschließen.

00:39:37: Weil es dreht dann nichts mehr im Kopf. Solche Sachen finde ich einfach sehr hilfreich.

00:39:43: Und wenn ich es nicht eh schon mache,

00:39:46: dann könnte ich ja eigentlich damit anfangen, kostet ja nichts.

00:39:48: Das ist ja auch eine Frage von Disziplin, zumindest,

00:39:53: solche Routinen zu entwickeln,

00:39:55: beziehungsweise dann auch eine Zeit lang erst mal durchzuziehen,

00:39:58: damit das dann vielleicht auch einen gewissen Impact hat.

00:40:01: Wenn man das jetzt einmal macht, dann bringt es vielleicht noch nichts.

00:40:04: Das ist jetzt so ein bisschen der Fokus vielleicht auf die Achtsamkeit gelegt.

00:40:07: Vielleicht können wir noch noch mal ein bisschen über Achtsamkeit sprechen.

00:40:11: Du hast schon gesagt, das ist jetzt so ein ganz großes Wort,

00:40:15: was sehr, sehr präsent war die letzten Jahre.

00:40:20: Da geht es ja auch viel, wie du es gerade gesagt hast,

00:40:24: um bewusste Präsenz mit sich selbst, oder?

00:40:28: Mit sich selbst, mit der Welt um einen rum.

00:40:29: Und was die eigentlich auch gerade für Auswirkungen,

00:40:32: die Kontexte, in denen ich bin, was das eigentlich gerade für Auswirkungen

00:40:35: auf mich selbst hat?

00:40:37: Ja, absolut, absolut.

00:40:38: Und daneben, das ist so das

00:40:42: meine persönliche Beschindlichkeit.

00:40:45: Was macht das, was auf der Welt oder in meinem Umfeld mit mir?

00:40:48: Was macht das mit mir?

00:40:50: Ist das gut, finde ich das gut?

00:40:52: Oder finde ich das eben nicht gut?

00:40:54: Und was könnte ich dann machen?

00:40:56: Eben vielleicht weniger Nachrichten konsumieren.

00:40:59: Das ist dann die sorgsam mit sich selber umgehen,

00:41:01: zu merken, was wirkt sich positiv auf mich aus, was negativ

00:41:06: und dann vielleicht anfangen daran zu schrauben.

00:41:09: Also direkt schon nicht nur das Reflektieren,

00:41:12: sondern dann direkt quasi auch schon ins Handeln kommen dann.

00:41:16: Also mit, wie du sagst jetzt zum Beispiel zu sagen, ich merke,

00:41:20: das tut mir nicht gut.

00:41:21: Also verändere ich das einfach direkt.

00:41:23: Also gesunde Routinen zum Beispiel für sich zu entwickeln,

00:41:26: wie jetzt zum Beispiel das Einchecken beim Zähneputzen

00:41:30: oder was ich ganz lange Zeit gemacht habe.

00:41:32: Ich habe so eine Achtsamkeitsmeditation von der Viertelstunde

00:41:35: und die habe ich immer auf der Zugfahrt gehört.

00:41:38: Das war quasi meine Zugfahrtsmeditation.

00:41:41: Das war für mich immer so eine Routine oder so ein Ritual,

00:41:45: was mir ganz gut getan hat, so was in die Richtung zum Beispiel.

00:41:48: Und das entwickeln und weiterentwickeln

00:41:51: beziehungsweise verändern, wenn man merkt, es passt gerade nicht mehr, oder?

00:41:56: Absolut. Und gleichzeitig hast du jetzt schon mehrere

00:42:00: von diesen Faktoren angesprochen.

00:42:02: Oder mit der Achtsamkeit merke ich ja, etwas stimmt nicht.

00:42:06: Etwas tut mir nicht so gut.

00:42:08: Dann gehe ich in die Selbstverantwortung überlege,

00:42:10: wer könnte dagegen etwas tun?

00:42:13: Wahrscheinlich ich.

00:42:16: Wie könnte das ausschauen?

00:42:17: Was für Optionen gibt es, bin ich schon in der Lösungsorientierung.

00:42:20: Und dann, wenn ich es nicht weiß,

00:42:23: könnte ich ja vielleicht mal um Hilfe bitten in meinem Netzwerk.

00:42:27: Oder ich könnte auch mal überlegen,

00:42:28: wie wäre es denn, wenn es gut wäre?

00:42:31: Das ist dann die Zukunftsorientierung.

00:42:33: Und was gibt es zu akzeptieren?

00:42:35: Was kann ich nicht ändern?

00:42:36: Ich kann ja das Weltgeschehen beispielsweise nicht ändern,

00:42:39: aber ich kann den Umgang damit ändern.

00:42:41: Wenn ich daran glaube, dann bin ich schon wieder beim Optimismus.

00:42:45: Und so gehen wir permanent rund um das Rad.

00:42:48: Und das finde ich eigentlich das Coole an der ganzen Geschichte.

00:42:50: OK, also die Dinge wirken auch immer aufeinander ein

00:42:54: und haben unterschiedliche Auswirkungen aufeinander.

00:42:57: Und es steht selten irgendwas ganz alleine für sich.

00:43:01: Also beim Trainieren schon, denke ich mal.

00:43:04: Ich kann ganz bewusst einzelne von diesen Faktoren trainieren.

00:43:07: Aber dann beim Umgang mit Herausforderungen, Problemen, Krisen,

00:43:12: denke ich, braucht es häufig von allem etwas.

00:43:15: Und dann kommt eben dieses Zusammenspiel von diesen Faktoren.

00:43:24: Ich möchte mal einen Punkt ansprechen, der mir so ein bisschen sauber aufstößt.

00:43:30: Ist vielleicht zu viel gesagt, aber dieses Gefühl dafür,

00:43:32: dass das ganz viel mit Disziplin oder auch Kontrolle so ein Stück weit zu tun hat.

00:43:40: Dass es der Bereich ist, den wir versuchen zu kontrollieren,

00:43:45: um mit dem umzugehen, was eben für uns unkontrollierbar ist.

00:43:49: Also gar keine Kritik, wenn es so ist, aber einfach mal so Wahrnehmung.

00:43:54: Dass das quasi Kontrolle über uns selbst, unsere Einstellung,

00:43:58: unser Netzwerk, unseren Grad zum Beispiel an Kreativität aktuell

00:44:05: oder unsere Selbstverantwortung, dass das so ein bisschen dem gegenüber steht,

00:44:11: dass wir eben bestimmte Dinge einfach auch vielleicht natürlich nicht kontrollieren können.

00:44:15: Eben Störungen, die dann so eindringen und dass wir in Versuchung mit Resilienz,

00:44:20: mit entsprechenden Faktoren einen kontrollierten Umgang mit dem unkontrollierten zu erschaffen.

00:44:30: Ich verstehe, was du sagst.

00:44:33: Ich würde es eher so formulieren, einen bewussten Umgang zu finden.

00:44:38: Und das ist mir jetzt ganz, ganz wichtig. Resilienz.

00:44:43: Ausrufverzeichen.

00:44:44: Ausruf, drei Ausruf.

00:44:45: Okay, drei Ausrufverzeichen und los.

00:44:48: Bei der Resilienz geht es nicht darum, alles auszuhalten.

00:44:53: Es geht nicht darum, mir eine dicke Haut zuzulegen.

00:44:56: Es geht nicht darum.

00:44:57: Und das ist das große Problem, das ich aktuell habe.

00:45:01: Oder wenn ich schaue, was bedeutet Resilienz auf Deutsch,

00:45:04: kommt häufig der Begriff Widerstandskraft.

00:45:08: Und dieser Begriff Widerstandskraft ist medizinisch gesehen absolut korrekt,

00:45:14: kreiert aber in vielen Köpfen falsche Bilder.

00:45:17: Also, wenn ich höre Widerstand und Kraft in einem Wort,

00:45:20: dann ist das schon ziemlich steifstur und starrhaltig etwas aus,

00:45:25: länger als es gesund ist für mich.

00:45:27: Und das hat überhaupt gar nichts mit Resilienz zu tun.

00:45:30: Also, für mich geht es bei der Resilienz darum,

00:45:33: dass wenn mein Leben mal wieder schwierig ist,

00:45:35: wenn mein Leben mal wieder unkontrolliert ist,

00:45:38: oder mein Leben mal wieder herausfordernd ist,

00:45:41: oder ich in eine Kriseschlittere, dann brauche ich meine Resilienz.

00:45:46: Aber ich kann sie dann nicht nutzen,

00:45:47: wenn ich die nicht auch ein bisschen bewusst trainiert habe,

00:45:51: oder mir bewusst gemacht habe,

00:45:53: was mir bisher in vergleichbaren Situationen geholfen hat,

00:45:56: und ob mir das jetzt vielleicht wiederhelfen würde.

00:45:58: Also, es geht so deswegen einen bewussten Umgang mit Herausforderungen.

00:46:04: Aber es geht nicht darum, jetzt alles zu kontrollieren

00:46:07: und überall eine Zehen zu haben, wieder darauf zurückzukommen.

00:46:12: Und dann das Gefühl zu haben, jetzt kann mich nichts mehr umhauen.

00:46:15: Wir werden immer wieder umgehauen,

00:46:17: egal wie resilient wir uns fühlen.

00:46:20: Und dann kommt wieder dieser Moment, wo es darum geht,

00:46:23: okay, Moment, worum geht es jetzt gerade und was braucht es?

00:46:26: Und was habe ich für Möglichkeiten und so weiter?

00:46:30: Sehr cool.

00:46:31: Ja, vielen Dank dafür jetzt noch mal.

00:46:34: Hey, wir sprechen jetzt schon 45 Minuten

00:46:37: und eigentlich frage ich immer ganz gerne zum Ende,

00:46:39: was mein Gegenüber den Hörerinnen noch unbedingt mitgeben will.

00:46:44: Aber du hast jetzt eigentlich auch gerade schon so was Schönes

00:46:47: als Schlusswort fast gesagt.

00:46:49: Aber vielleicht war es noch mal ganz hilfreich, wäre Sinn.

00:46:53: Vielleicht hast du noch irgendwie eine kleine Übung,

00:46:56: wie du es eben gerade gesagt hast bei deinem Zähneputzen

00:46:59: oder deinem Abendcheck-Out,

00:47:02: dass du vielleicht noch ein oder zwei kleine Übungen

00:47:05: oder Dinge den Hörerinnen mitgeben kannst.

00:47:08: Dann wäre das jetzt quasi der Zeitpunkt.

00:47:12: Hm, okay.

00:47:15: Ich denke, was ich schon erwähnt habe,

00:47:18: ein bisschen probiert habe zu beschreiben,

00:47:19: ist wirklich dieses tägliche Check-In und Check-Out.

00:47:23: Und zwar nicht nur am Morgen und am Abend beispielsweise.

00:47:28: Ich finde, so dass das Bewusste mit sich einchecken,

00:47:32: ist auch hilfreich im Übergang von einer Situation

00:47:36: in die nächste beispielsweise im Verlauf des Tages.

00:47:39: Also immer, wenn ich am Abend nach Hause komme,

00:47:41: bevor ich zu Hause die Tür eröffne,

00:47:45: probiere ich meinen Arbeitsalltag loszulassen,

00:47:48: abzuschließen und überlege ganz bewusst,

00:47:51: wie will ich jetzt auch reinmarschieren in mein privates Leben?

00:47:54: Wie will ich...

00:47:57: Was möchte ich jetzt in mein privates Leben mitbringen?

00:48:02: Wie möchte ich diesen Übergang gestalten?

00:48:05: Weil die zu Hause können ja nichts dafür,

00:48:07: wie mein Tag verlaufen war.

00:48:09: Und da so ein bewusstes Gestalten von Übergängen,

00:48:13: das ist auch etwas, das ich dadurch auch trainiere.

00:48:18: Und das hilft mir dann später auch,

00:48:19: wenn mal wieder eine Herausforderung oder eine Krise da ist,

00:48:22: so das Bewusste, ein Moment, okay.

00:48:25: Jetzt nicht mehr wie vorher.

00:48:27: Wie möchte ich jetzt mit dieser Situation umgehen?

00:48:30: Also das eine tut mir gut im Alltag

00:48:32: und ist gleichzeitig auch ein Training,

00:48:34: für wenn es mal wieder schwierig wird.

00:48:38: Dann das Zweite, was ich mega wichtig finde,

00:48:42: ist so ein...

00:48:44: Ich weiß nicht, ob man das als Tool bezeichnen kann,

00:48:47: aber wir nennen das das Energiefass.

00:48:50: Meist du, ich kann dir ja so viele Tools und Methoden mitgeben,

00:48:53: aber wenn du nicht einen Grundniveau an Energie mitbringst,

00:48:56: wirst du nichts davon anwenden können,

00:48:59: weil du schlicht nicht genügend Kraft dazu hast.

00:49:02: Also so das Tool wäre auch immer mal wieder zu beprüfen,

00:49:06: wie voll oder leer ist eigentlich mein Energietank aktuell.

00:49:09: Ist das mehr wie halb voll oder weniger wie halb voll?

00:49:13: Und da hilft es auch,

00:49:14: wenn ich so auf die letzten ein, zwei Wochen zurückschaue, wie war's da?

00:49:18: Und wenn ich mir darüber Gedanken mache,

00:49:20: dann könnte ich mir auch überlegen, was sind überhaupt meine Energiespender,

00:49:24: dass ich da so einen bewussten Umgang finde,

00:49:25: was gibt mir wirklich Kraft und Energie?

00:49:29: Und dabei würde ich jetzt nicht unbedingt an Freitage oder Ferien denken,

00:49:34: weil die sind vielleicht noch weit weg,

00:49:38: sondern eher, was könnte ich heute noch tun,

00:49:40: das mir gut tut und Kraft gibt?

00:49:42: Oder was könnte ich diese Woche noch tun,

00:49:45: damit ich morgen oder nächste Woche ein bisschen mehr Energie in meinem Tank habe?

00:49:50: Oder zumindest nicht weniger?

00:49:51: Manchmal ist schon viel erreicht, wenn es nicht noch weniger wird.

00:49:55: Und dann kommt natürlich auch noch diese Energiefresser dazu.

00:50:00: Was braucht denn aktuell so viel Energie

00:50:02: und könnte ich da vielleicht ein bisschen was machen,

00:50:05: damit ich nicht zu viel Energieverriehen verliere?

00:50:08: Und auch da, wenn du magst, kann ich dir zwei Beispiele geben,

00:50:13: wie es bei mir war oder Frage, was gibt's mir Energie?

00:50:18: Mein erster Gedanke war mal endlich ein freien Abend

00:50:21: zu Hause auf dem Sofa und vielleicht einen Film gucken.

00:50:24: Und da musste ich aber grinsen,

00:50:25: weil wenn ich ehrlich bin, gibt mir das keine Energie.

00:50:30: Das war so das naheliegendste.

00:50:32: Aber es braucht auch keine Energie.

00:50:34: Für mich persönlich ist das so eine Energieneutral.

00:50:37: Aber wenn ich Energie brauche, dann ist das nicht die Lösung.

00:50:41: Also brauche ich andere Sachen wie mein Bedminton

00:50:44: oder ich brauche soziale Kontakte

00:50:45: oder ich brauche mein Hobby

00:50:49: oder ich brauche Zeit für mich und so weiter.

00:50:52: Aber wir sind ja alle sehr unterschiedlich.

00:50:54: Und bei den Energiefressen musste ich auch lachen.

00:50:57: Weil das Erste, was ich da für mich herausgefunden hatte

00:51:01: oder geglaubt hatte, war Putzen, Energiefresserputzen.

00:51:06: Und dann habe ich aber auch gemerkt,

00:51:08: dass ich das persönlich gar nicht so schlimm finde,

00:51:10: weil wenn ich dann mal am Putzen bin,

00:51:12: finde ich es gar nicht so dramatisch.

00:51:15: Eher noch was Meditatives.

00:51:17: Ich muss nicht so viel denken

00:51:18: und ich habe ein sichtbares, schönes, gut riechendes Resultat.

00:51:22: Also was nicht, das Putzen.

00:51:24: Aber warum habe ich das als erstes so im Kopf gehabt?

00:51:27: Und dann habe ich festgestellt,

00:51:28: es ist eigentlich nicht das Putzen an sich,

00:51:30: sondern es ist die Zeit, die ich benötige,

00:51:33: um endlich mit dem Putzen anfangen.

00:51:36: Also so das Aufschieben.

00:51:38: Und dann bin ich schon wieder bei ganz anderen Themen.

00:51:41: Einfach so als Input.

00:51:42: Manchmal ist es nicht das Erste, was einem in den Kopf kommt,

00:51:45: was auch wirklich stimmt.

00:51:47: Man darf da auch ein bisschen kritisch sein mit sich selber.

00:51:50: Und dann hätte ich noch so spontan

00:51:53: meine absolute Lieblingsachtsamkeitsübung,

00:51:56: die ich dir mitgeben könnte,

00:51:59: die nichts mit Meditieren zu tun hat.

00:52:01: Und ich weiß jetzt nicht, ob man das hier richtig versteht,

00:52:06: aber wir probieren es doch einfach mal.

00:52:09: Wenn du magst, können wir es gleich zusammen durchführen.

00:52:12: Wir brauchen nichts anderes wie eine Hand.

00:52:15: Und einen Zeigefinger von der anderen Hand.

00:52:18: Den Zeigefinger legen wir auf die Handballe,

00:52:20: also unten von der Handfläche.

00:52:23: Und dann machen wir nichts anderes wie fünfmal einatmen und ausatmen.

00:52:27: Bei jedem Einatmen fahren wir mit dem Finger

00:52:30: ans Ende von einem Finger der Hand.

00:52:35: Und beim Ausatmen wieder zurück, die die Ausgangsposition.

00:52:39: Der Effekt ist am größten, wenn wir uns dabei auf die Hände schauen.

00:52:43: Also ich würde sagen, ihr könnt ja das gleich mitmachen mit uns.

00:52:47: Zeigefinger auf die Handballe und dann geht es los und wir atmen ein.

00:52:53: Am besten durch die Nase und wir atmen aus und lassen los durch den Mund.

00:52:58: Und fahren mit den Finger zurück in die Ausgangsposition.

00:53:01: Und dann nehmen wir den nächsten Finger und einatmen.

00:53:07: Und ausatmen und zurück in die Ausgangsposition.

00:53:10: Und die restlichen drei Finger könnt ihr selber machen.

00:53:23: Dann ist immer wichtig, kurz zu überprüfen,

00:53:38: wie geht es mir jetzt nach diesen fünf Atemzügen.

00:53:43: Und vielleicht könnt ihr beobachten,

00:53:46: dass die Übung zwei Effekte mit sich bringt.

00:53:51: Durch das langsame Ausatmen aktivieren wir den Parasympathikus.

00:53:55: Das ist der Teil von unserem vegetativen Nervensystem,

00:53:58: der für Erholung und Entspannung zuständig ist.

00:54:01: Und durch diese Selbstberührung, ich weiß nicht, wie es bei dir jetzt war,

00:54:05: aber es kitzelt so ein bisschen auf der Handfläche.

00:54:07: Dadurch ist unser Fokus komplett auf der Hand.

00:54:12: Weil das machen wir ja sonst nie.

00:54:14: Also unser Hirn denkt, was passiert da?

00:54:18: Und wenn unser Fokus auf der Hand liegt, ist der nirgendwo sonst.

00:54:23: Das bedeutet, ich habe so wie eine kleine Pause im Hirn.

00:54:27: Also ich vergleiche das gerne mit ...

00:54:29: Vielleicht kennst du diese Kugeln, die man schütteln kann,

00:54:32: und dann schneitest du es.

00:54:34: So sieht mein Hirn aus, wenn es mal wieder zu viel los ist in meinem Leben.

00:54:37: Und wenn ich da diese "Take 5"-Übung, wenn ich die mache,

00:54:41: dann ist es so, wie wenn der Schnee sich legt

00:54:44: und das klart so ein bisschen auf.

00:54:46: Es ist so wie ein Reset.

00:54:48: Und danach kann ich sagen, ah, okay, was möchte ich jetzt weiterfahren?

00:54:53: Also es hilft mir, mal eben diese kleine Pause im Hirn zu erreichen

00:54:59: und dann einen bewussten Entscheid zu treffen, wie es jetzt weitergehen soll.

00:55:03: Funktioniert auch nach zum Drei, wenn ich nicht schlafen kann.

00:55:07: "Take 5" kann ich immer und überall machen.

00:55:09: "Kost und Nix" braucht nicht viel Zeit.

00:55:11: Und ist so eine kleine Minipause, die uns gut tut.

00:55:15: Super, vielen lieben Dank.

00:55:17: Ich schließe meinen Podcast mit der Frage, mit der wir angefangen haben.

00:55:20: Wie geht es dir jetzt?

00:55:22: Fluffig.

00:55:24: Na gut.

00:55:26: Wie geht es dir?

00:55:30: Ja, fluffig nicht ganz, aber auf dem Weg dahin.

00:55:36: Auf dem Weg zur Fluffigkeit.

00:55:38: Und damit beschließen wir unseren Podcast.

00:55:40: Schön, dass du damals vielen lieben Dank fürs Gespräch, lieber Mario.

00:55:44: Danke dir.